Для меня самое дорогое- это украинский язык. С ним у меня накрепко ассоциированы самые светлые воспоминания детства, когда я проводил лето у бабушки в хмельницкой области. И теперь, где бы я не находился, когда слышу украинскую речь- автоматически срабатывает обратная связь, сердце наполняется необьяснимой радостью, сразу начинаю чувствовать в человеке "своего", даже если вижу его первый раз в жизни. Удивительная эта штука, мозг...

К сожалению, действительно плохо знаю украинскую культуру. Буквально вчера пыталось почитать "Кобзарь" - выдержала не долго: такая депрессия, декаденты серебрянного века нервно курят в сторонке :)

А вообще по тому немногому, что доходит до меня, мне кажется, что в Украине здорово поднимается музыка: много живого и интересного - что-то будет.

Язык. Шевченко.Музыка.

Обажаю Украинскую музыку

Литература, преимущественно 19 века: Гоголь, Квитка, Котляревский.
Народные песни, современная музыка.
История Украины.

2 Андрей Соколов: Не стоит повторять пропагандистских изобретений нынешней украинской власти. При всём уважении к украинской литературе, Гоголь- русский писатель!

Так. Гоголь и русский и украинский писатель.

Да, я тоже думаю, что творчество Гоголя можно в равной мере отнести и к украинской и к российской культуре.
А то, что писал он на русском... Ну так что, Набокова в английские писатели тогда запишем?

Хорошо, а на каком основании его в украинские писатели записывать? Только на том, что часть его рассказов посвящена украине? Ну это ваще не серьёзно товарищи...

Ну, это не разговор.
С тем же успехом можно спросить - а на каком основании его записывать в российские писатели? Потому что часть его произведений посвящена России?

Нет, потому что он является представителем русской литературной школы (Понятие это многогранное, включает в себя язык, стиль, среду общения автора и идейную направленность произведений)

2 Федор Корбеков. Ваши аргументы несостоятельны (вот я о грунтоведении же не спорю))).

Язык ничего не решает. Салман Рудши английский писатель? А Вальтер Скотт?

Язык Гоголя в украинском цикле очень украинизирован (думаю, знаешь).

Направленность? Цикл "Миргород" - там черным по белому ностальгия по величию казачества (нет, не донского, и не уральского)))

Принадлежность писателя определяется его самосознанием!

С Гоголем довольно точная аналогия - Вальтер Скотт. Он писал на языке метрополии о своей родине - Шотландии. И поэту считается шотландским писателем.

Да, петербужский цикл - там явно русская школа. Но есть еще и самоопределие. Постараюсь найти и поставить точку в споре.

Мы просто говорим о разных вещах. Я имел в виду не национальное самосознание автора и его симпатии, а принадлежность его произведений к определённой литературной традиции, в данном случае русской. Я конечно не литературовед, но по-моему это давольно очевидно.
А на счёт донских и уральских казаков, что по ним ностальгировать то? Они в то время и так процветали, а запорожцев конечно жалко, тут и украинцем не надо быть чтоб проникнутся к ним симпатией и сочувствием.

Так, а с вами интересно спорить. Процветали как хозяйственная, а не государственная форма) "Тараса Бульбу" читали? Что там самое сильное - правильно, характеры - мощные, широкие, казацкие.

Если о принадлежности писателя - тогда надо делить на циклы.

только что подкачал данные. Существует понятие "укранской романтической школы" русскрй и польской литературы, которая находится на грани украинской и соответственно, польской и русской.

Признаки: язык - польский/русский с множественными украинизмами, романтизация украинского прошлого как реакция на скуку времени. Гоголь по всех признаках проходит.

Ну да, сюда же и Генрика Сенкевича можна впихнуть. Но по-моему это понятие больше соответствует слову жанр нежели слову школа.

И ещё о казаках. Русские козаки никогда на государственную самостийность и не претендовали, а наоборот, сами подкрепляли русскую государственность, взамен как раз таки на хозяйственную автономию. Чего не скажешь о запорожцах, в которых всегда видели ростки сепаратизма, за что им собственно и доставалось, как от поляков так и от русских.

Федор,ну вы даете. Жанр - это совокупность сочинений, обьединенных общими формальными признаками (родовая принадлежность, обьем, количество героев и сюжетных линий итд).
Не надо оперировать терминами, значения которых не понимаете или владеете на школьно-бітовом уровне. Анриспект!

И Сенкевич тут условно, "Огнем и Мечем" определяется как прозаическая аристократическая баллада. Прежде всего - Падура, Мальчевский, Гащинский, Чайковский... Здесь точно
http://litopys.org.ua/hrabo/hr07.htm

2 казаки. Русские казаки иногда претендовали на общую власть))) на Дону много восстаний начиналось.

Запорожцы просто деградировали к середине 18 века как военная сила. Почему - кто играет в "Казаки", скажет сразу - нерегулярная армия. Еще Котляревский, ностальгируя о Запорожье, писал:

Було тут військо волонтирі,
То всяких юрбиця людей,
Мов запорожці-чуприндирі,
Що їх не втне і Асмодей.
Воно так, бачиш, і негарне,
Як кажуть-то - не регулярне,
Та до війни самий злий гад:
Чи вкрасти що, язик достати,
Кого живцем чи обідрати,
Ні сто не вдержать їх гармат.

Как видим - на тот момент единественное, что могли делать запорожцы - разведка.

На 16-17 век они нормально воевали, наемничали по Европе, обічній образ жизни военного ордена того времени. Потом деградировали, Калнышевский попробовал перевести военную общину в хозяйственную (фольклор отозвался: "Як став Калниш - є хліб і книш").

Но община все равно была опасная и воинственная, за что и была уничтожена.

Доставалось... Как и всем. Сечи обычно турки жгли, поляки на Запорожье не совались, как и московиты.

"Русские козаки никогда на государственную самостийность и не претендовали"
- Это заблуждение. В 1918 году донские казаки фактически отложились от России, создав и свой собственный флаг, и гимн, и органы государственного и местного управления. Это только самый последний исторический факт, а вообще смут, затеянных донцами было предостаточно.

Ностальгия по запорожскому казачеству у Гоголя проявляется хотя бы в самом расхожем примере - разговор запорожцев с императрицей в "Ночи перед рождеством".

Хорошо, не буду больше спорить о терминах. Я просто высказал своё восприятие, каким оно есть.
Насчёт казаков. Бунт это одно, а претензии на государственность- совсем другое (гражданская война не в счёт, это было вызвано другой причиной- желанием изолироватся от войны, тогда кто только каких республик не провозглашал). А козацкие бунты поднимались в основном пассионарной голытьбой, часто во время всеобщей смуты. И своей целью по сути имели грабёж. Когда государство окончательно окрепло- бунты прекратились, а донцов никто и не думал разгонять или куда-то переселять.
В украине совсем другое, там казачество помимо того что выполняла функцию защиты от внешних врагов (как и в случае с донскими), было ещё и формой гражданской самообороны от класовых и религиозных притеснений. И по-этому не удивительно что оно часто боролось за собственную государственность. Поэтому с военной структурой украинского казачества боролись именно как с сепаратистской силой, до тех пор пока не ликвидировали её полностью. Вобщем то и всё что я хотел сказать.

+1, ППКС

Насчет украинской культуры говорить можно очень долго. И очень много. Насчет козачества - абсолютно верно. Как по мне, на Сечи (не только Запорожской) функционировала самая удачная за всю историю форма военной демократии. По-моему, даже в Греции не было такого четкого и слаженого устройства.
А современная украинская культура дает фору многим. Взять только музыку - один кардиовэйв чего стоит? А литература? Любко Дереш, Юрый Андрухович, София Андрухович, Тарас Прохасько... Последнего даже называют новым Мураками, но не потому, что он его наследует, а потому, что он так же простоив то же время метко описывает современную жизнь...
ЗЫ. Простите, если где-то пропущены пробелы - у меня клава убитая:)

Здраствуйте! всех, всех, всех, кого интересует украинская народная культура, музыка и танец приглашаем на III международный фестиваль "Украинская весна в Санкт-Петербурге" (17 мая - 19 мая)! подробности тут: club2976520