↓ Опрос

Вареники?
Обожаю
Ненавижу
Иногда ем
Не пробовал(а)

Украинцы и русские - разделённая нация или два разных народа?


Если посмотреть на историю образования украинской народности, можно заметить ряд характерных особенностей:
1) Украинцы выделились из старорусской народности относительно недавно - 500-600 лет.
2) Национальное самосознание украинцев чётко обозначилось лишь в 20-м веке. До этого, если бы спросить какого-нибудь жителя Киева или Чернигова, кто он по национальности, большинство бы ответили - русский.
3) Украинский язык стал считаться именно языком также только в 20-м веке. До этого же официально именовался малоросским диалектом русского языка.
4) Образование украинского языка произошло не в силу естественных исторических процессов(как, например, образование польского или чешского языков), а во многом под воздействием польско-литовской оккупации. Вот что пишется об этом в знаменитом Валуевском циркуляре 1863 г.:
«самый вопрос о пользе и возможности употребления в школах этого наречия не только не решён, но даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием, часто высказывающимся в печати. Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может и что наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши».

Так кто же всё-таки такие жители западных регионов бывшей Российской Империи? Полноценная обособленная национальность "украинцы"? Или русские, в силе определенных обстоятельств имеющие особенный разговорный диалект?

#162: Евгений
    если ты, Евгений, уроженец Харькова считаешь что мы разные, то каким образом, ты оказался не таким, как подавляющее большинство жителей Харьковской области поскольку более русского города я не знаю (может еще Одесса) Крым не упоминаю, поскольку его украинскость это казус

    #163: Сергей
      Оффтоп!
      Кличко - УРА!!!

      #164: Вячеслав
        Сколько он еще от Валуева прятаться будет???

        #165: Дмитрий
          В Мире Вы не встретите ни одно государство чистой национальности.Если взять ту же Россию,то и там чистых коренных русских раз-два и обчелся.А делить национальность исходя из исторических соображений и по языковому признаку-считаю-глупо!

          Жень, у Японцев более менее чистая нация.

          #166: Игорь
            "Москали - польское ругательство! А я - донской кацап!"
            Предпочитаешь польскому ругательству тюркское?))

            #167: Игорь
              "К тому же они все почти католики!!!))))"
              Кстати всегода умилял довод греко-католиков. Мы дескать католики но почти православные.

              #168: Сергей
                #167 Полагаешь - тюркское? Да и не ругательство - дразнилка...)))

                #169: Евгений
                  если ты, Евгений, уроженец Харькова считаешь что мы разные, то каким образом, ты оказался не таким, как подавляющее большинство жителей Харьковской области поскольку более русского города я не знаю (может еще Одесса) Крым не упоминаю, поскольку его украинскость это казус
                  Kazus to chto pol Charkowskoj oblasti kak i Donetskoi i Luganskoi biut sebja pjatkoi w grud i goworjat chto russkie ne imeja na to dage maleishuch osnowanie,hotja net oni goworjat po ubegdeniam i w dushe mu russkie.Po ubegdeniam i w dushe mu mogem but kem ugodno a ot Prawdu wse rawno ne uiti,raznue my raznue i eto chorosho

                  #170: Сергей
                    Женя, сейчас обрезание легко восстанавливается - были б деньги у тебя!... Е.Бирюков не учёл, что Харьков был столицей...)))
                    ЗЫ. А чем у вас там бьют себя в грудь? Поделись!

                    #171: Евгений
                      eto alegoria a prichem zdes obrezanie

                      #172: Сергей
                        А в чём мы тогда разные? Это аллегория...)))

                        #173: Евгений
                          powtorjatsja ne budu wse zdes do menja napisali oden ochki esli ne widish

                          #174: Сергей
                            Не хами, холопчик! Я уже в очках. )))
                            Ответь тогда Евгению Бирюкову ПО СУЩЕСТВУ. 99% Востока ждут, когда ты себя пяткой по лбу...)))

                            #175: Евгений
                              ja emu sobstwenno i otwetil w 16.31 posmotri wwerch

                              #176: Сергей
                                Дааа, не прошибёшь...8)))

                                #177: Евгений
                                  Украинцы намного более древние славяне, чем русские! Вспомните, где находилассь прародина славян - именно между Днепром и Днестром ( места раскопок поселений славянских племен). Да что там, если вспомнить Трипольцев, что по последним данным являются предками славян? Опять территория Украины - пгт. Триполье.

                                  #178: Алексей
                                    Евгений, а "последние данные" о трипольцах - от кого?:) Где с ними можно ознакомиться?

                                    #179: Сергей
                                      Трипольскую культуру изучал В ШКОЛЕ лет так 45 назад... Одна закавыка: родина Троцкого - Янiвка на украинской территории. Значит, он украинец?! ~;-)

                                      #180: Сергей
                                        И потом - чукчи ещё древнее... Делаем выводы?

                                        #181: Задовбав
                                          Всє мы родственники, а родственники живут у отдэльних домах, и изредка эздят друг к другу в гости... У нас в странэ эсть корэнныэ расэянэ, но и имэются нэ на много меншеэ сословиэ армян, греков, татар, румын, ну и извинитэ кого не назвал... У вас же в Расии 80 процентов азиатов и других нэ славянских народов... Потому и жорстковатыэ у вас методы, иначе федэрацыя розвалится... Словом, у каждово и з нас эсть своя страна которую мы любим и это хорошо. А розэдинять нас никто нэ розэдинял, это всьо словесний понос... Даже эсли говорить про Эвро-альянс, то Расия очень тэсно сотрудничаэт с своим партнэром, больше чем наша страна Украина у раз 10 или 15... Дорогиэ друзья нэ ведитэсь на гон, что вам навязываэтся, и усьо будэт гаразд)))))

                                          #182: Алексей
                                            "У вас же в Расии 80 процентов азиатов и других нэ славянских народов..."

                                            РусланЭ. Ты в России-то бывалЭ?:) А данными переписи в России 2002 года не интересовалсЭ случайно?;) По переписи 80% населения страны (более 100 млн. чел.) - русские. Ещё 2-4% (где-то три-четыре миллиона) россиян назвали себя белорусами и украинцами.

                                            Что такое "корэнныэ расэянэ" - науке сие неизвестно.

                                            А "жорстковатыэ методы" - это ты оБ чём, позволь узнать?О_о

                                            #183: Задовбав
                                              Ги-ги... Тупо гоніво) Ну нічо все будє хорошо)

                                              #184: Сергей
                                                Алексей, ну откуда ему знать?! Он и про свою-то страну почти ничего не знает...)))


                                                Включите эту картинку для отображения кода безопасности
                                                обновить если не виден код