↓ Опрос

Вареники?
Обожаю
Ненавижу
Иногда ем
Не пробовал(а)

Голодомор 1932-1933 годов на Украине - было ли это умышленным геноцидом?


Сегодня Парламентская ассамблея ОБСЕ приняла сегодня резолюцию, в которой признала факт голодомора на Украине в 1932-1933 годах.

"ПА ОБСЕ отдает дань памяти невинным жизням миллионов украинцев, погибших во время голодомора 1932-1933 годов в результате массового голода, вызванного жесткими преднамеренными действиями и политикой тоталитарного сталинского режима", - говорится в документе.

Против этой резолюции возражали делегации России и Казахстана, передает ИТАР-ТАСС.

- Мы должны признать, что голодомор был не только на Украине, в этой трагедии пострадали русские, поляки, казахи, другие народы, - подчеркнула, выступая на пленарном заседании ПА ОБСЕ представитель России Наталья Карпович.

Однако парламентарии ОБСЕ решили признать факт голодомора на Украине, на чем настаивала киевская делегация.

ОБСЕ решило проводить «просветительскую работу о голодоморе на международном и национальных уровнях".

Юлия КУПРИНА — 03.07.2008 17:36, Комсомольская Правда

#185: Санька
    what?

    #186: Алексей
      Ты еврей?

      #187: Санька
        мальчик,о чем ты?

        #188: Алексей
          Есть анекдот такой.

          - Миша, а правда, что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
          - А почему Вы спrашиваете?

          ******************************************************************

          Ближе к теме. Не уклоняйся.

          Итак.
          Чуток цитат.

          "В судебно-медицинском отношении различают смерть насильственную и ненасильственную. Насильственная С. наступает в результате воздействия на организм различных факторов окружающей среды - механических, физических, химических, термических и т. д. (убийство, самоубийство, несчастный случай); ненасильственная - вследствие различных заболеваний, глубокой недоношенности новорожденного, а также в финале физиологического старения. Экспертиза при насильственной С. входит в компетенцию судебно-следственных органов и осуществляется только ими."

          Краткая Медицинская Энциклопедия, изд-во "Советская Энциклопедия", издание второе, 1989, Москва
          http://www.golkom.ru/kme/18/3-92-2-1.html

          "Выделяют следующие виды насильственной смерти: от механических повреждений; от механической асфиксии; от отравления; от действия высокой и низкой температур; от действия электричества; от действия изменения барометрического давления"

          http://revolution.allbest.ru/medicine/00060694_0.html

          "В судебной медицине собственно смерть различают по категории, виду и роду.

          Существует две категории смерти: насильственная и ненасильственная. Насильственная смерть связана с воздействием на организм человека различных факторов внешней среды — механических, химических, термических и др."

          http://rudiplom.ru/lecture/sudebnaya-medicina/1817.html

          "Существует также общебиологическое понятие смерти как необратимой дезорганизации живого организма или его части. Но для судебно-медицинских целей важно знать, каковы признаки смерти целостного организма, и учитывать юридическое значение констатации факта смерти человека.

          Судебно-медицинская классификация смерти:
          по категории - насильственная (от внешних воздействий) и ненасильственная (от заболеваний). Категорию смерти устанавливает врач, констатировавший смерть, поскольку от решения этого вопроса зависит, на какое исследование - судебно-медицинское или патоло-гоанатомическое - надо направлять труп, и допустим ли отказ от вскрытия. Окончательно категорию смерти устанавливает врач, выдающий Медицинское свидетельство о смерти;
          по роду (только для насильственной смерти): убийство, самоубийство, несчастный случай. Род смерти устанавливают юристы, поскольку медицинских критериев для его диагностики не существует."

          http://coma.su/content/view/13/32/

          "Установление причины насильственной смерти включает:
          - Выявление признаков действия определенного повреждающего фактора на организм.
          - Выявление признаков прижизненное(tm) этого действия и давности повреждения, поскольку, с одной стороны, возможно посмертное действие повреждающего фактора, а с другой стороны, не всякая травма является смертельной, и выживший после нее человек может спустя некоторое время погибнуть от другой причины.
          - Установление танатогенеза, характерного для поражения определенным повреждающим фактором.
          - Исключение других повреждений и заболеваний, которые могли привести к смертельному исходу или способствовать его наступлению, а в случае их обнаружения - выяснение их роли в танато-генезе, т.е. причинной связи со смертью."

          http://coma.su/content/view/13/32/1/1/

          "Основными видами насильственной смерти являются:
          от механических повреждений;
          от механической асфиксии;
          от отравлений;
          от действия крайних температур;
          от действия электричества;
          от изменения атмосферного давления;
          от действия лучевой энергии."

          http://ru.wikipedia.org/wiki/Насильственная_смерть

          ******************************************************************

          Голод не является причиной насильственной смерти.

          #189: Санька
            интересно как может быть самоубийство-насильственной смертью,если человек сам себя похоронил
            явно кто-то не понимает разницу,кто писал эту статью

            #190: Алексей
              Может давай ближе к теме?

              Я привёл цитаты из судебной медицины.

              #191: Санька
                давай ток без медицины

                #192: Алексей
                  Это була судебная медицина. Которая тесно связана с криминалистикой и уголовной юриспруденцией. Судебная медицина чаще всего изучает именно случаи смерти.

                  Итак.
                  С "насильницькою смертю" разобрались, вернёмся к выражению "умышленный геноцид".

                  Попробуем по частям:
                  1. "Умышленный" - по каким параметрам? Что указывает на "умышленность"? (обычно на это указывают какие-то конкретные документы, как в случае в геноцидом евреев, циган и русских в Европе)
                  2. "Геноцид" - то же самое, по яким параметрам (сцылка на основной международный документ о "геноциде" выше).

                  #193: Санька
                    какие документы указывают на геноцид евреев?да и остальные?тебе на ладони будут писать,о том что надо уничтожить украинцев???извини меня,но это абсурд,что б такие документы писались бы

                    #194: Алексей
                      Я думал, ты действительно хочешь обсудить. А ты всё время куда-то в сторону уходишь. При чём тут евреи? Мы об украинцах говорим.

                      Ежли ты считаешь абсурдом существование документов, подтверждающих версию об "умышленном" преступлении, то вообще откуда ты высосал эту свою "умышленность"?
                      Ты - Капитан Очевидность чи шо?

                      #195: Санька
                        ті в своем прtдыдущем посте написал про цыган евреев

                        #196: Алексей
                          Ты будешь обсуждать голод на Украине? Я серьёзно настроился (собссно, я никогда не против пообсуждать). А ты меня разочаровываешь.

                          #197: Санька
                            ((((((((((((((((продолжаем

                            #198: Евгений
                              Ну голод-голодом. А вот хохмо-геноцид в виде голодомора проявился эти летом, когда были выпущены книги памяти голодомора.
                              В Сумской области в список жетртв голодомора попали ныне живущие граждане одной деревни.А вме потому, что из центра приходили разнорядки на голодомор. На востоке Украины в некоторых областях (например в Запорожской области) в книги памяти не записивыли национальность умерших, поскольку в той же Донецой области опрометчиво записали национальность и оказалось, что украинцев среди жертв было около четверти...

                              #199: Юрий
                                Да, дело принимает комичный оборот. Что совсем уж нехорошо.

                                #200: Алексей
                                  В группу МАЛОРОССИЯ загружен альбом с документами 1932-32 гг. ''Продовольственная помощь Украйне'':
                                  http://vkontakte.ru/album-2201036_99096701

                                  Кроме этого сильно расширен раздел со ссылками на документы и другие материалы по теме советского голода 30-х:
                                  http://vkontakte.ru/photo-2201036_129025641

                                  #201: Анатолий
                                    01 В математике ЁСТЬ аксиома -= НЕПРЕРЕКАЕМАЯ - люди В НАТУРЕ ПРОСТО ТАК подыхали. КТО ВИНОВАТ - енто ВАПРОС ГЛАВНЫЙ - в каждой ТЕОРИИ ёсть УБЛЮДОЧЁК главный. А МОЖЕТ БЫТЬ всё произошло - СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО. КАК заработать БАБЛО - проще всего - ЧУЖЫМИ руками - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО убить - ПРОСТО пообещать АБМАНУТЬ - купить - ДОБРОТОЮ И ЛАСКОЮ. ВИНОВАТ - самый ГЛАВНЫЙ - вапрос ВАЗНИКАЕ - кто ЭНТОТ ПРИДУРОЧЕК - самый главный.

                                    #202: Вячеслав
                                      Голодомор на территории украины был!

                                      Геноцида населения территории украины небыло!

                                      #203: Анатолий
                                        01 .-----------------------------------ГОЛОДОМОР придумали ЯНКИ. А НА САМОМ деле самый главный УБЛЮДОК слегка А МОЖЕТ СЛУЧАЙНЕНЬКО догадался - КАК одних ПРЫДУРКОВ при помощи ДРУГИХ придурков ПОУБИВАТЬ. ВСЕ МЕТОДЫ хароши - ВСЕ КЛАСНЕНЬКО - красные белые И ПРОЧИЕ БАНДЮКИ смелые - ВСЕ с бабами и ДЕТЬМИ ВАЕВАЛИ - крутых СТАРИЧКОВ с вилами НАПЕРЕВЕС - сразу же УБИВАЛИ. НУ ЧТО мона АКРОМЯ женской ЧЕСТИ отнять - КАНЕЧНО ЖЕ ЖРАТВУ ОТНИМАЛИ. ЛИШЕННЫЕ ЧЕСТИ просто рожали - НО БЕЗ ЖРАТВЫ детишки КАНЕШНО ЖЕ помирали. СКОЛЬКО солдат С ГОЛОДУХИ погибло - НЕТ ТАКОЙ ИНФОРМАЦИИ. УБИЙСТВО - всегда НАЗЫВАЛОСЬ УБИЙСТВОМ - другим НАЗВАНИЕМ здесь НЕ ОТМАЖЕСЯ. ХОТЕЛОСЬ БЫ - чтобы кто-то из ВАС назвал . УБИВЦУ - УБЛЮДОЧКА главного.

                                        #204: Юрий
                                          Да за 15 секунд я докажу, что Украинцы зробили голодомор в России!
                                          Ну сколько уже можно сопли из пальца высасывать!!!

                                          #205: Анатолий
                                            01 ЗАХМЕЛЕЛ ТОВАРИЩЪ - через ПЯТНАДАТЬ ШАХМАТНЫХ ходов - ЯНКИ с косами НА ГОРИЗОНТЕ покажутся. ПРАВДА у них начался АНАБИОЗ - никак НЕ ПАЙМУТ - шо ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ.

                                            #206: Oleh
                                              Українці, не будьмо байдужими - пам'ятаймо про трагедію 33 року... Вшануємо пам'ять, запаливши свічку в кожній оселі...

                                              #207: Геннадий
                                                Моя бабка родом с Новых Петровец. Так вот она говорила упрекала что мы сейчас жируем а раньше ей приходилось есть деруны с гнилой картошки. Я раньше не понимал и думал что она гонит... Она расказывала что был голод но тогда ей было тоже не много лет. Скажу честно винить сейчас кого-то только разжигать межнациональную рознь. Но поверьте мне чтобы на Украине был голод мне так тяжело было что если оно и было а оно было то мстить буду и я ради памяти предков. Царство небесное моим родственникам!

                                                А вы знаете что раньше при Сталине был налог на яблони и на каждое яблоко?

                                                Мне об этом мой дед говорил!


                                                Включите эту картинку для отображения кода безопасности
                                                обновить если не виден код