↓ Популярное
» УКРАИНЦЫ ВЫ ХОТИТЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ С РОССИЕЙ И БЕЛАРУСЬЮ???
» Украинцы и русские - разделённая нация или два разных н ...
» Статус русского языка на Украине: быть ли языку Пушкина ...
» Про повернення до складу України незаконно анексованих ...
» Что такое НАТО?
» Голодомор 1932-1933 годов на Украине - было ли это умыш ...
» Агрессия Грузии против народа Южной Осетии.
» Кто откуда???
» Украинская антиутопия "Город Львов"
» Откуда взялись украинцы?
↓ Опрос
Вареники?
Настоящие герои Западной Украины
Сегодня Западная Украина и её города - Львов, Тернополь, Ивано-Франковск ассоциируются прежде всего с оголтелым украинским национализмом и фанатичной и нездоровой ненавистью к русским, которая уже становится предметом анекдотов. Героями Галичины объявлены невесть откуда взявшиеся личности - Бандера, Шухевич и другие, которые на самом деле предали и продали собственный народ, сотрудничали с гитлеровцами. А имена настоящих героев Галичины и патриотов родной земли - преданы забвению.
Мало кто знает, что именно Галичина - Западная Украина еще каких-то 100 лет назад была оплотом и плацдармом русофильских настроений, а Львов (да-да, именно Львов) конца 19 века - был покруче нынешнего Донецка или Севастополя по степени привязанности и симпатиям к России.
Мало кто знает, что вместо нацистских прихвостней на постаментах героизма должны стоять такие славные люди, сыны РУССКОГО НАРОДА как Яков Головацкий, Денис Зубрицкий и другие.
Просматриваем альбом "Настоящие герои Галичины" - http://vkontakte.ru/album-13023_94916860, читаем биографии героев - великих украинцев.
Мало кто знает, что именно Галичина - Западная Украина еще каких-то 100 лет назад была оплотом и плацдармом русофильских настроений, а Львов (да-да, именно Львов) конца 19 века - был покруче нынешнего Донецка или Севастополя по степени привязанности и симпатиям к России.
Мало кто знает, что вместо нацистских прихвостней на постаментах героизма должны стоять такие славные люди, сыны РУССКОГО НАРОДА как Яков Головацкий, Денис Зубрицкий и другие.
Просматриваем альбом "Настоящие герои Галичины" - http://vkontakte.ru/album-13023_94916860, читаем биографии героев - великих украинцев.

#1: Алексей
Алексей, ты этими деятелями всурьёз занимаешься? У тебя есть их биографии (полнее, чем в твоём альбоме), труды в электронном или бумажном виде, ссылки на материалы по этим людям?
Если да, загляни к нам в МАЛОРОССИЮ:
http://vkontakte.ru/club2201036
А портреты их можешь сразу добавлять в Основной альбом (желательно ко всем биографию). Я могу даже заделать их потом отдельным альбомом.
Если да, загляни к нам в МАЛОРОССИЮ:
http://vkontakte.ru/club2201036
А портреты их можешь сразу добавлять в Основной альбом (желательно ко всем биографию). Я могу даже заделать их потом отдельным альбомом.


#2: Михаил
А как определялось что они настоящие герои? И хотелось бы более подробные биографии, если возможно. Не совсем понятно - в чем их героизм?


#3: Алексей
Это у них был типа культурный героизм:) В отрыве от большой Руси-России и основных масс русского населения провозглашать культурное и языковое единство всех русских людей.
См. пример их творчества:
http://vkontakte.ru/note337051_8802169
http://vkontakte.ru/note337051_8662470
Ну и когда начались против них репрессии, отправки в концлагеря (ужо года с 1914го) - можно сказать, например, о гражданском героизме.
Хотя конечно это всё субъективно.
См. пример их творчества:
http://vkontakte.ru/note337051_8802169
http://vkontakte.ru/note337051_8662470
Ну и когда начались против них репрессии, отправки в концлагеря (ужо года с 1914го) - можно сказать, например, о гражданском героизме.
Хотя конечно это всё субъективно.


#4: Михаил
2-я ссылка недоступна...
Согласен с тем, что это субъективно :) Многие украинцы и особенно сами галичане не согласятся с тем, что они герои...
приходилось слышать что русофильство в Галици было сильным, но только до момента прихода туда собственно русских, после чего русофильство как-то само собою рассосалось...
Согласен с тем, что это субъективно :) Многие украинцы и особенно сами галичане не согласятся с тем, что они герои...
приходилось слышать что русофильство в Галици было сильным, но только до момента прихода туда собственно русских, после чего русофильство как-то само собою рассосалось...


#5: Алексей
Вторая ссылка теперь доступна. Она на другой стих из той же книжки.
Русофильство не "само собою рассосалось". Во-первых, оно было подорвано репрессиями конца XIX - начала XX веков, ну, и во-вторых, нацисты (и галицкие националисты), а следом за ними и коммунисты тоже совсем не жаловали каких-то непонятных граждан прорусской направленности на землях, где по всем их расчётам должно было проживать "этническое украинское" население.
Ну, как любые национальные движения, это движение было не народным, а движением просвещённого класса. У народа, как обычно и бывает, национального самосознания не было.
Из двух конкурирующих национальных движений, "русского" (старорусского, "москвофильского") и "украинского" ("младоруського") победило второе. Благодаря советскому административному аппарату.
И местное галицкое население из "рус(ь)кого" стало украинским. В смысле, приобрело украинское самосознание. При всех своих отличиях от остального украинского населения.:)
Русофильство не "само собою рассосалось". Во-первых, оно было подорвано репрессиями конца XIX - начала XX веков, ну, и во-вторых, нацисты (и галицкие националисты), а следом за ними и коммунисты тоже совсем не жаловали каких-то непонятных граждан прорусской направленности на землях, где по всем их расчётам должно было проживать "этническое украинское" население.
Ну, как любые национальные движения, это движение было не народным, а движением просвещённого класса. У народа, как обычно и бывает, национального самосознания не было.
Из двух конкурирующих национальных движений, "русского" (старорусского, "москвофильского") и "украинского" ("младоруського") победило второе. Благодаря советскому административному аппарату.
И местное галицкое население из "рус(ь)кого" стало украинским. В смысле, приобрело украинское самосознание. При всех своих отличиях от остального украинского населения.:)


#6: Михаил
Не согласен насчет "советского административного аппарата" . К моменту прихода туда Советов, там уже не было сомнений что Галичина - это Украина. Уже была ОУН, уже Бандера отсидел в польских тюрьмах... Да и ЗУНР была еще во времена Гражданской войны. То есть к 1918-году это однозначно была Украина


#7: Алексей
Для кучки местечковых политиканов у власти и потом у террористической партии Коновальца и его последователей - возможно. Но население себя не называло и не считало "украинцами". У ЗУНР не было времени проводить широкомасштабную пропаганду этих идей средь населения. А потом Петлюра отдал эти земли ляхам.
Может Украина там ужо и была в 1939-м (для некоего слоя), но украинцев ещё не было. Окромя политических украинцев - националистов.
Ну и наконец, я неудачно выразился.
Советский административный аппарат поставил окончательную точку в повороте от русского национального развития Украины и Галичины в сторону украинского национального. Русский национализм (или его подобие) везде был задавлен.
Ну, до наших времён пока что "окончательную" точку. Чо там дальше будет, неизвестно.
Может Украина там ужо и была в 1939-м (для некоего слоя), но украинцев ещё не было. Окромя политических украинцев - националистов.
Ну и наконец, я неудачно выразился.
Советский административный аппарат поставил окончательную точку в повороте от русского национального развития Украины и Галичины в сторону украинского национального. Русский национализм (или его подобие) везде был задавлен.
Ну, до наших времён пока что "окончательную" точку. Чо там дальше будет, неизвестно.


#8: Михаил
Я не сильно интересовался этим вопросом, но глубоко сомневаюсь, что после 1-й мировой и гражданской войны там были какие-то слои людей, считавшие себя "русскими" именно в смысле ориентации на Россию. И уж тем более сомнительно, что там были такие настроения в 1930-х годах...
Впрочем, как я сказал, этой темой я не очень интересовался и может просто не знаю.
Впрочем, как я сказал, этой темой я не очень интересовался и может просто не знаю.


#9: Алексей
Я ж говорю, "национально-сознательным" был узкий интеллигентский слой. Притом средь них було два движения, о которых я написал.
А во времена Великой Войны и последующих крушений империй массы галицко-русского народа стали мигрировать. Часть за океан - в америцкие и канадцкие украйны. Часть в Россию (на Украину), часть в Европу. Ну и представители этих двух национальных движений конечно тоже мигрировали. А на новых местах продолжали свою деятельность.
Но вродь во ЛЬвове прихода советских ("русских") войск ждали с нетерпением и русофилы. Кто-то ещё оставался там. Они же ведь во Львове выпускали книгу памяти погибших в австрийских концлагерях галицких русинов: http://www.ukrstor.com/talergof/
Я не в курсе, существуют ли ещё ныне какие-нибудь галицко-русские (русофильские) организации на Западе. Я имею ввиду параллельно галицко-украинским - мощь этой диаспоры хорошо известна.
Но то, что Карпаторусские (Угрорусские) центры где-то в Канаде и США есть, это я знаю. Это ужо не галицкие русины, а подкарпатские/закарпатские, мигрировавшие до распространения укроидентичности в Подкарпатской Руси. Но они сейчас не ориентированы на русских и Россию. Они заняты своими собственными русинскими проблемами самоопределения.
А во времена Великой Войны и последующих крушений империй массы галицко-русского народа стали мигрировать. Часть за океан - в америцкие и канадцкие украйны. Часть в Россию (на Украину), часть в Европу. Ну и представители этих двух национальных движений конечно тоже мигрировали. А на новых местах продолжали свою деятельность.
Но вродь во ЛЬвове прихода советских ("русских") войск ждали с нетерпением и русофилы. Кто-то ещё оставался там. Они же ведь во Львове выпускали книгу памяти погибших в австрийских концлагерях галицких русинов: http://www.ukrstor.com/talergof/
Я не в курсе, существуют ли ещё ныне какие-нибудь галицко-русские (русофильские) организации на Западе. Я имею ввиду параллельно галицко-украинским - мощь этой диаспоры хорошо известна.
Но то, что Карпаторусские (Угрорусские) центры где-то в Канаде и США есть, это я знаю. Это ужо не галицкие русины, а подкарпатские/закарпатские, мигрировавшие до распространения укроидентичности в Подкарпатской Руси. Но они сейчас не ориентированы на русских и Россию. Они заняты своими собственными русинскими проблемами самоопределения.


#10: Алексей
Подробные биографии этих людей и других, естественно, есть. В ближайшее время добавлю.
Герои они, как правильно заметил Алексей, культурные в первую очередь. Но не только. Во всяком случае, они гораздо больше достойны почитания и уважения как великие галичане, чем Бандера, Шухевич и другие.
Герои они, как правильно заметил Алексей, культурные в первую очередь. Но не только. Во всяком случае, они гораздо больше достойны почитания и уважения как великие галичане, чем Бандера, Шухевич и другие.










#15: Алексей
Всей западноукраїнськой?:)
Я знаю много украинцев и українців, для которых это не герой, а антигерой. Значит, явно уже не для ''всієї нації''.
Я знаю много украинцев и українців, для которых это не герой, а антигерой. Значит, явно уже не для ''всієї нації''.


#16: Олексій
Бандера - которій воевал против немцев и кгб . воевал за идею Великой Украині а не за идеи концлагерей и промівки мозгов.
он воевал против врагов - немцев и войск нквд !
Он ГЕРОЙ
он воевал против врагов - немцев и войск нквд !
Он ГЕРОЙ


#17: Алексей
А когда это Бандера "воевал" против немцев? Или против КГБ?
Вообще у него была идеология тоталитаризма. А его самого галыцьки нацики называли "вождём", т.е. тут же тебе и ещё один признак фашизма - т.н.вождизм.
Непонятно, ежли он "воевал" против немцев (всё-таки когда???), зачем немцы освободили его из концлагеря и использовали для создания террористического подполья на пути продвижения Красной Армии. Нацистский шпиён Отто Скорцени в своих воспоминаниях пишет, как он эвакуировал в Берлин Бандеру уже из освобождённого советскими войсками Кракова.
«Это был трудный рейс. Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы» (Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).
Вообще у него была идеология тоталитаризма. А его самого галыцьки нацики называли "вождём", т.е. тут же тебе и ещё один признак фашизма - т.н.вождизм.
Непонятно, ежли он "воевал" против немцев (всё-таки когда???), зачем немцы освободили его из концлагеря и использовали для создания террористического подполья на пути продвижения Красной Армии. Нацистский шпиён Отто Скорцени в своих воспоминаниях пишет, как он эвакуировал в Берлин Бандеру уже из освобождённого советскими войсками Кракова.
«Это был трудный рейс. Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы» (Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).


#18: Вячеславъ
Ага)бандера херой хоть куда)))так же как и шухевич,так устал слушать эти ораньжевые сказки,я даже не беру военные моменты,но как тот же шухевич,имея чин полковника ваффен сс(все его приближенные имели от капитана до полковника),имея железный крест,командуя в свое время батальоном сс нахтигаль,ягергруппами 201 и 202,воевать против немцев?как?


#19: Марк
На рахунок Бандери не скажу нічого він і так уже Героя України дістав офіційно!:))))
На рахунок русофільства на Західній Україні скажу лиш те,що воно зникло ще в 1916-му році коли царькі війська прийшли в Галичину і заборонили все укаїнське,що було дозволено при Австро-Угорщині.
На рахунок русофільства на Західній Україні скажу лиш те,що воно зникло ще в 1916-му році коли царькі війська прийшли в Галичину і заборонили все укаїнське,що було дозволено при Австро-Угорщині.


#20: Сергей
Я бы и негордился таким званием, темболие из рук Ющунко.
Всім привіт. пропоную викладати всі свої думки з приводу відносин України з всіми країнами світу, їх плюси і мінуси.
http://vkontakte.ru/club14482274
Всім привіт. пропоную викладати всі свої думки з приводу відносин України з всіми країнами світу, їх плюси і мінуси.
http://vkontakte.ru/club14482274


#21: Саша
Читаєш і диву даєшся!!:)) Хтось з цих розумників біографію Бандери читав??? Два брати Бандери загинули в таборі"Освенцім". З 41 по 44 рік він сам сидів в констаборі. ООО ТАК він справді був фашист!!!


#22: Алексей
За фашизм сам загинув, и браты его нацики видать за то же були прибиты ляхами в лагерях.


#23: Саша
Спочатку вивчи достеменно біографію цих людей,потім історію УПА ,і аж після поробуй вести диспуд... Щоб говорити про історію ,треба бути компетентним..:))








