Возникает вопрос : если некоторые панове на Украине хотят вернуть в состав страны части Белгородской,Курской,Воронежской областей,а также Кубани;то они вероятно готовы вернуть части Донецкой и Луганской областей в состав РФ,которые в те же 20-е годы из бывшей Области Войска Донского были внесены в состав УССР?

Чи не так,шановнi?

Про Крым уж и не будем вспоминать.:)

Возникает вопрос : если некоторые панове на Украине хотят вернуть в состав страны части Белгородской,Курской,Воронежской областей,а также Кубани;то они вероятно готовы вернуть части Донецкой и Луганской областей в состав РФ,которые в те же 20-е годы из бывшей Области Войска Донского были внесены в состав УССР?

Чи не так,шановнi?
Не так Військо Донське до Речі, збиралося 1918р приеднатися до Української Держави скоропадського, до речі, про які частини ви ведете мову, коли усі землі постарому губернському поділу мали відійти до України. До речі панеОлексій ви мабуть не зрозуміли, Малороссія це не самоназва території, цю назву дали греки, ісконна назва Русь, та Україна

Малороссия - дали греки, Украина - дали ляхи. И то, и другое название было весьма популярным.
Самоназвание - только Русь. Хотя и тут можно поспорить... Вспомнить про Олега, приплывшего с Новгородской Руси, и захватившего Киев. Возможно, и это не самоназвание.

Ну,что касается Скоропадского и Войска Донского,я абсолютно согласен.
Вот правда на современное пограничное деление повлияли отнюдь не его договоры,всё было решено позднее советской властью:
http://www.strana-oz.ru/?numid=7&article=309
(графа "Юго-западные рубежи")

Возможно я не прав,но мне кажется,что советская власть добилась определённого статуса-кво,который на данный момент не стоит менять.
Тем более,что Краснов,объединяясь в федерацию с Украиной Скоропадского,не слишком-то и учитывал этнические принципы,ибо ему была важна лишь взаимопомощь в борьбе с красными.

Кубанские Казаки и Новоросские Казаки(Весь Юг Украины) всегда говорили что весь смысл их жизни это служба России

Територіальні рішення радянської влади вцьому питанні спірні і не однозначні, і не враховували побажань місцевого населення.

#215
Именно так! Хотя говорить о том,что решение Скоропадского и Краснова учитывало интресы местного населения,мягко говоря,несерьёзно.(Практически весь Дон-Украине? Справедливо? О мнении местного населения долго думать не приходиться,тем более что НИ ОДНА ВЛАСТЬ его НЕ учитывала)

Я не говорю о том,что всё было справедливо.Я только сказал,что советская власть установила тот статус-кво,который на сегодняшний момент менять НЕ СТОИТ.
Кроме того,интересы местного населения ВЗАИМНО не учитывались по ОБЕ стороны ,следовательно пересмотр границ в данном регионе также будет ВЗАИМНЫМ.

А як же Крим? А "ісконно російське" місто Севастополь? Невже відмовляєтесь?

Крым, части Донецкой и Луганской областей в обмен на указанные районы Черноземья.В ИДЕАЛЕ.
НО:
1)Спросите мнение жителей Черноземья,хотят ли они в Украину-не знаю,что они вам ответят,но вряд ли большинство из современного населения
поддержат.
2)Спрсите мнение жителей Донбасса и Крыма,хотят ли они в Россию-аналогично,не знаю.(не в смысле,ситуацию не знаю,я на Украине был,а в смысле,не даю однозначного ответа)

Что касается лично меня,то я никогда не выступал за одностороннее присоединение Крыма к России.Объясняю:
Маловыгодно самой же России: Крым всё равно связан с материковой Украиной,(Керченский пролив слишком мал,не идёт в счёт).В сущности,Черноморский флот останется на месте постоянной дислокации,но как себя будет вести таможня Украины в отношении наземного транспорта,идущего из осн.части РФ в Крым-не могу сказать.
Я боюсь,что таким образом РФ просто получит новую Калининградскую область.

По моему мнению, коренное решение этой проблемы в самой Украине.
Передел территорий не решает противоречии ни в межгосударственных отношениях,ни внутри Украины.Поэтому меня раздражает как и Лужков,вопящий на митинге в Севастополе,так и "свідомі" члены националистических украинских партий,требующие вовращения"незаконно анексованих земель".
ЭТО ВСЁ НЕСЕРЬЁЗНО.

Хоч одна тверезо мисляча людина))) Нажаль подібних тверезо мислячих людей не має в в російському уряді, а про наш, і не згадую)))

Ну,не знаю. Я думаю,хоть кто-нибудь всё-таки думает трезво, иначе мы бы уже давно воевали. В конце концов никто из высшего руководства(рангом не ниже министра)как РФ,так и Украины не заявлял о необходимом возвращении(именно возвращении территорий!)в состав России,либо Украины(Крым и территории Черноземья в частности).


А что касается темы,я считаю,её надо бы закрыть. Ведь о "незаконности" вряд ли есть смысл говорить,тем более что пересмотр границ(как мы уже выяснили) никого в ближайшей перспективе не устраивает.

Мабуть потрібно було, але ні! Нехай ці усілякі "знавці", псевдоісторики, які і дзвону не чули і не знають де він, із загадженою великоросійською пропагандою мізками показяться, повисувають свої, "непереможні" аргументи і ще більше продемонструють власну некомпетентність в цьому питанні! Казіться панове! Я буду періодично з вас сміятися!

Бесполезно. Каждый, как всегда,окажется при своём мнении. Одни так и будут обвинять других в "великоросійському шовiнiзмi",а другие будут бить себя в грудь, крича о "бандеровской пропаганде".Любое уважающее себя государство на различном уровне занимается пропагандой и промывкой мозгов. Это очевидный факт,Россия и Украина исключением не являются.
Но любой думающий человек попытается сопоставить различные версии,точки зрения и т.п.,а потом уже создать собственное видение ситуации. Поэтому я никогда не пытаюсь кого-то заранее переубедить в споре или прислушиваться только к доводам одной стороны. Меня вообще всегда забавляли те историки и псевдоисторики, которые претендуют на абсолютную объективность. История-не математика и не физика. Здесь почти нет таких вещей, которые нельзя было бы оспорить.Здесь нет смысла доказывать то,у кого мозги больше забиты пропагандой.

А смеяться с кого-либо ещё бесполезнее. Если ты с кого-то смеёшься(к примеру)-значит пытаешься возвысить свою правоту над неправотой другого. Хотя на самом деле каждый по-своему прав и каждый по-своему неправ.В конечном счёте подобный спор превращается в элементарный срач.

А если серьёзно,то на самом деле вовсе даже не смешно,а грустно.
Когда братские(именно братские)народы России и Украины сталкиваются лбами,это разве вызывает смех? У меня нет.

Давайте лучще дружить!!! а не ссориться из-за земли!!

Є деякі принципи країнознавства, ось наприклад маятника історіїї (напр. у США майже у всіх південних штатах почали переважати індійці), тому скоро і в Росії корінне населення почне домінувати, це в свою чергу призведе до послаблення влади центру (Москви).
Ще один з принципів - на карті все частіше починають з'являтися однонаціональні держави (яскравий приклад країни Балканського п-ва). А нагадайте мені, будь-ласка, скільки національностей і народностей входить до складу РФ.А ви не знаєте чому засекретили в Росії останній перепис населення, а відповідь дуже проста - китайців у вас вже 3 млн. (і це тільки за офіційними даними).
Побачимо, що взагалі буде з РФ, коли через років 20-30 закінчаться запаси нафти і газу. Вони маніпулюють світом тільки завдяки ресурсам, які не є вічними...
Це лише питання часу...

Действительно, весьма опасно. К сожалению, эта же участь может запросто постигнуть Украину,причём гораздо раньше. Ведь Украина- отнюдь не мононациональное государство. Пока в Сибири будут кончаться ресурсы, а Россия и Украина будут продолжать споры из-за Крыма,его совершенно спокойно отцепят от "Незалежної" крымские татары.

Кстати, предоставьте материал по поводу засекреченной переписи.
На данный момент могу только констатировать:
"В 2006 году Росстат провёл «корректировку» ретроспективных данных численности населения по регионам, расхождения текущего учёта и переписи были сильно сглажены. Оригинальные данные сохранены, например, на сайте проекта «Мой город».
Так как окончательная обработка, классификация и интерпретация данных переписи проводилась государственными органами без участия или какого-либо контроля со стороны общественности, результаты переписи нельзя считать безупречно объективными или достоверными."
(По материалам Википедии) ссылка:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%8...

Славик, шо за империализм? сам обвиняешь Россию в домагательствах, а сам же и наезжаешь. Нам бы хоть свои земли сохранить, страна трещит по швам, а ты мечты какие-то тут нереальные выражаешь.

По швам не трешит, это телевизор у нас трешит, а мы думаем что страна!

Да конечно! не было съезда в Северодонецке!

Граждане, украинцы! В 1991 году вы захотели свободы, и вы её получили, сейчас никто не посягает на вашу незалежность, но это не значит, что нужно разивать рот на НЕ свои территории. А что насчет развала матушки-России, то братья-украинцы, смотрите чтобы Украина скорее не распалась! Елки-палки, два КРОВНЫХ БРАТСКИХ народа, а ссоримся будто мы заклятые враги, смех сквозь слезы, как говориться.

Тема з дуже хитро поставленим на голосування запитанням. Тіпа перераховані у варіантах голосування землі, то українськї землі=)
Чи, бува, не єврей створив цю тему, бо я давно не зустрічав таких метикуватих українців=))))))))))

А хто знает, что за национальность у сего украйинця?!:)))